Wenn der Kinderwunsch unerfüllt bleibt (Teil 1)

Shownotes

In dieser Folge beginnt eine kleine Miniserie bei Sternenwege. Ich spreche mit Silla und Pascal über ihren Weg vom unerfüllten Kinderwunsch hin zu der Entscheidung, Pflegekinder bei sich aufzunehmen.

Im ersten Teil geht es um ihre persönliche Geschichte: den Wunsch nach Kindern, die ersten Untersuchungen, den Weg in die Kinderwunschklinik und die Diagnose, dass der vermeintlich selbstverständliche Weg zur Schwangerschaft nicht so einfach möglich ist. Silla und Pascal erzählen offen davon, wie unterschiedlich sie mit dieser Situation umgegangen sind, welche emotionalen Spannungen dadurch entstanden sind und warum ein unerfüllter Kinderwunsch auch eine Form von Trauer sein kann.

Dabei geht es nicht nur um medizinische Fragen, sondern vor allem um das, was oft unsichtbar bleibt: Scham, Enttäuschung, Schuldgefühle, Überforderung, finanzielle Belastungen und die Frage, wie viel Behandlung man sich selbst zumuten möchte. Besonders deutlich wird, wie einsam sich beide zeitweise mit ihren eigenen Gedanken gefühlt haben, obwohl sie als Paar denselben Weg gegangen sind.

Diese Folge ist der Auftakt zu einer dreiteiligen Reihe. In Teil zwei wird es darum gehen, warum für Silla und Pascal Adoption nicht der passende Weg war, weshalb sie sich stattdessen für Pflegekinder entschieden haben und was auf dem Weg zur Pflegefamilie alles geprüft, besprochen und entschieden wird. In Teil drei sprechen wir dann über das Leben mit Pflegekindern, über Bindung, Alltag, Verantwortung und die emotionalen Herausforderungen dieser besonderen Form von Elternschaft.

🎧 Song Song Song der Woche: Hi! Spencer - Fotopapier (https://open.spotify.com/intl-de/track/4sWhbIDj65iCjYnnVjOkdT?si=c01eec657369405d))

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Transkript anzeigen

00:00:16: Willkommen bei Sternwege.

00:00:17: Ich bin Hannes und hier bist du nicht allein.

00:00:19: Wir sprechen über Trauer, Verlust und Hoffnung.

00:00:22: Themen die tief berühren können.

00:00:24: Wenn du merkst das es dir schwer fällt hörte diese Folge vielleicht mit einem lieben Menschen zusammen und dein gemeinsam ist man stärker.

00:00:34: vor den Sternkind-Eltern.

00:00:46: Und jetzt kommt nicht die Stimme aus dem Ofk, der es nochmal unterstreicht, denn Nicole hat sich schon in den Wohnwagen zurückgezogen und hat das Feld hier anderen überlassen.

00:00:57: Denn bevor wir kurz über die aktuelle Zeit sprechen bzw.

00:01:05: die aktielle Woche wie wir das immer am Vorgang anfangen tun muss ich euch erstmal sagen mit wem ich hier sitze?

00:01:12: Wir haben's ja schon angeteasert!

00:01:14: kleine Miniserie vor.

00:01:17: Das werden, so wahr Gott will drei Folgen sein, die sich zum einen aus dem eigenen Interesse und den eigenen Antrieb ergeben haben und zum anderen aber auch ein Stück weit außer Community gewünscht waren oder das Thema war gewünschte.

00:01:35: zwar wurde sich konkret das Thema Adoption gewunscht Habe ich nicht in Petto, habe ich ja schon gesagt.

00:01:42: Aber was ich im Petto habe ist das Thema Pflegekinder, was wir bearbeiten können oder wollen dürfen sollen und deswegen passt es ganz gut dass wir hier auf dem Zeltplatz derzeit seit knapp anderthalb Wochen Besuch haben von einem befreundeten Pärchen und dieses Pärchan hat tatsächlich durch die eigene Geschichte zu Pflegekindern gefunden kann man mittlerweile sagen, also als wir das mal entworfen haben diese Idee war es noch ein Pflegekind.

00:02:15: Mittlerweile sind wir bei Pflegekinderren und deswegen sitzen wir hier heute obwohl Nicole schon im Wohnwagen sitzt zu dritt.

00:02:24: Und zwar habe ich bei mir noch die Silla... Hallo!

00:02:27: ...und den Pascal.

00:02:28: Hallo!

00:02:31: Die beiden haben wie viele von uns, die hier reinhören oder auch nicht Irgendwann mal versucht Kinder zu kriegen, mussten dann feststellen dass das hier und da aus Gründen gehackt hat oder auch nicht.

00:02:47: Und haben dann alternative Wege bestritten und gesucht und haben sich in dem Kontext wo wir später noch darauf eingehen werden für die Pflege von Kindern entschieden.

00:03:03: Das wie so warum was halb wird kommen.

00:03:06: Also mal kurz, um euch darauf vorzubereiten was ihr so erwarten könnt.

00:03:11: Wir haben drei Teile geplant.

00:03:12: Teil eins ist ein bisschen eure Story des unerfüllten Kinderwunsches.

00:03:19: Warum?

00:03:19: Wieso?

00:03:19: Weshalb?

00:03:22: Und was ihr da für Hürden hattet und das quasi... Also Tiesan, wenn man vorweg euer unerfüllter Kinderwunsch, obwohl er nicht mit dem Verlust eines Kindes zu tun hat ist es quasi euer verlohendes Kind.

00:03:42: Dann wollen wir im zweiten Teil darauf eingehen wie so eure Entscheidungsfindung war, Adoptionpflege oder vor allem warum.

00:03:50: erst mal ist die Adoptionen grundsätzlich immer kein Ding gewesen und warum habt ihr euch dann für das Pflegemodell oder für die Pflegeart entschieden, Ja, lebt sozusagen.

00:04:04: Und dann wollen wir euch auch so ein bisschen den Weg dahin aufzeigen was man so über sich ergehen lassen muss kann darf und was so alles voreim liegt bevor es denn dazu kommt dass man einen Kind bei sich zu Hause aufnimmt.

00:04:21: und im letzten Teil wollen wir so ein bißchen über das Leben mit Pflegekindern sprechen und über eure Erfahrungen, bitte eure Gefühle, eure Emotionen.

00:04:36: Aber jetzt erst mal zum Wichtigsten gerade Urlaub!

00:04:39: Es ist grade Urlaub.

00:04:41: Und

00:04:43: gemeinsame Elternzeit?

00:04:44: Ja es ist ja... Urlaub-Elternzeit ist alles irgendwie parallel zusammen.

00:04:57: Habt euch nicht hier zum Urlaub entschieden, weil ihr irgendwie außer Nähe kommt.

00:05:03: Weil wir dahin gehen tatsächlich an Hobbyteilen das Camping mit dem Unterschied dass wir Dauercamper sind und ihr mobiler Camper seid.

00:05:11: Und ich glaube gerade als mobiler camper hat man so seine go-to Spots aber man erkundet auch mal gerne neue.

00:05:16: Wir sind fast immer worden.

00:05:18: Ja, über gut!

00:05:19: Dann seid ihr mobile Camper par excellence.

00:05:23: Wobei wir meistens nicht ganz so weit fahren.

00:05:26: Also Küste könnten wir näher haben aber das Weite ist ja auch mal schön.

00:05:34: Es ist natürlich glaube ich aber auch in dem Fall relativ positiv dass ihr ja einen relativ langen Urlaub geplant habt, von der Zeit her.

00:05:46: Also es sind ja irgendwie knapp zweieinhalb Wochen die ihr denn hier gewesen seid fast und da lohnt sich ja dann die Schrecke wegen.

00:05:52: Ich sage immer so wenn du das halt für eine Woche machst oder du bist ein Tag mit an und einem Tag mit Abreise beschäftigt.

00:05:58: Das macht halt keinen Spaß.

00:05:59: Nein

00:06:00: freu mich mit Kindern.

00:06:01: Ne.

00:06:04: Ja was hat sich irgendwie so ergeben dass ihr mal gesagt habt hey wir heißen euer Platz und wir würden da mal hinkommen.

00:06:11: Und so kam es denn, das ja zufälligerweise sogar unser Elternzeitstart auf dem Zeltplatz mit eurem ersten Urlaubstabel mit dem Ankunftstag hier übereinfiel.

00:06:22: Weil wir ja noch unsere Termine Zuhause hatten.

00:06:27: Dann haben wir gesagt wenn wir schon hier zusammen hocken dann können wir auch live zusammen aufnehmen wie Savi und nicht irgendwie Paramote online wie auch immer.

00:06:39: Und jetzt haben wir gestern den ersten Aufnahmetag schon mal geskippt, weil das hier mit der Kinder-Schlafroutine nicht so lief.

00:06:47: Heute haben wir uns alle in einer Ostiertherme kaputtgespielt... Also ich hätte auch heute schon gesagt können Borneo das machen?

00:06:56: Aber dann im Denken von nix kommt ja nichts und irgendwie liegt es mir auch im Herzen das zu machen.

00:07:01: Es geht uns nicht anders.

00:07:04: Ja!

00:07:08: Wie gefällt's euch hier?

00:07:09: Schön Sehr schön, also wir stehen ja in zweiter Reihe direkt an der Ostesee.

00:07:16: Mit dem Blick quasi morgens aus dem Vorzelt aufs Wasser.

00:07:21: das ist schon echt cool.

00:07:24: Wir stehen tatsächlich nicht so gerne erste Reihe weil da ist meistens mehr Wind.

00:07:28: Das ist richtig gerade wobei hier geht es Wir haben meistens eigentlich wenn wir starken Wind haben eher Westwind.

00:07:34: Das heißt den hast du dann eher auf einem Wohnwagen drauf Wenn du so stehst wie er steht.

00:07:44: Es ist ja auch so ein bisschen ... Ich will nicht sagen, dass ich Werbung gemacht habe.

00:07:50: Aber wenn jemand fragt und sagt, bei uns ist es voll cool und man steht da voll cool direkt am Wasser usw.

00:07:57: Dann hoffst du natürlich wieder als der, der empfohlen hat, dass das kein Reihenfall ist, sondern das gefällt.

00:08:04: Also es war ja schon sehr positiv, als ich angerufen habe und gesagt hab.

00:08:07: Ich hätte gerne von dann bis dann Platz.

00:08:11: Und ich hätt noch den Sonderwunsch, Babyfohrenreichweite zu euch... ...und dann wurde geguckt und gemacht und geschoben und das irgendwie ermöglicht.

00:08:21: Das ist halt alleine

00:08:22: schon geil.

00:08:22: Ach, da kam der Platz?

00:08:24: Ah!

00:08:24: Ja-ja!

00:08:25: Ich dachte, dass war so der, wo ihr euch vorgestellt habt.

00:08:29: Eigentlich

00:08:29: war er gar nicht frei.

00:08:32: Er hat es dann versucht, noch näher zu schieben und deshalb auch abreise am Pfingst-Samstag.

00:08:38: Da ging da nichts mehr zu schiben weil dann kommt eine Gruppe über mehrere

00:08:41: Städte.

00:08:42: Also ihr hättet quasi länger bleiben können wenn ihr die Babyfohrenreichweite außer Acht gelassen.

00:08:46: Genau!

00:08:48: Aber jetzt sitzen wir ja hier mit Babyfohnen und der große Schläft im Wohnwagen bei uns.

00:08:56: Und euch kleinen liegt in der Babywander.

00:08:59: hat sich eben im Schnitt kurz verstuckt und verhustet.

00:09:05: Ja, also war auch alles sehr cool.

00:09:09: bisher muss ich sagen.

00:09:11: Wir haben es ja auch in der Vatertagsfolge erzählt wie wir den einen Tag Fahrräder geschraubt wie Männer dazu an Vatertag machen.

00:09:23: Also Väter machen Fahrradtouren.

00:09:25: Wir haben halt statt den Fahrrad Touren, haben wir das Fahrrad geschraubt also war schon mal irgendwie nah dran würde ich sagen.

00:09:31: Ja zum Fahrradfahren sind wir an dem Tag nicht gekommen?

00:09:33: Nein, das hat man da vorgemacht witzigerweise und das machen wir vielleicht morgen nochmal.

00:09:37: Mal gucken.

00:09:38: Joa wenn ich übermorgen.

00:09:39: Irgendwie eine Tour kommen

00:09:42: wir noch hin.

00:09:44: Die Fünfziger muss auch fallen!

00:09:46: Nachdem ich hier aus dem Stand fast meine fünfundvierziger gerissen habe.

00:09:51: Ja, aber jetzt wollen wir doch mal reingehen würde ich sagen.

00:09:59: Nehmen wir lieber das an Zeit was wir mehr haben weil wir weniger das Motor auch machen.

00:10:02: noch mit in die Thematik.

00:10:06: Ich hab es ja schon angeteasert Es ist bei euch ein unerfüllter Kinderwunsch der uns zu diesen Folgen zusammengebracht hat.

00:10:17: Jetzt ist es aber so, der Begriff unerfüllter Kinderwunsch.

00:10:21: Der ist ja sehr weitläufig!

00:10:25: Also... Es gibt ja gewollt kinderlos und ungewollt Kindernos Und es gibt unerführter Kinder-Wunsch und uneröffölde Kinderwünsche.

00:10:40: Ja nehmt uns doch mal ein bisschen grob mit.

00:10:48: Also angefangen, glaube ich so wie jeder hat oder jede Beziehung dann irgendwann sagt ja Kinder können wir uns vorstellen Frauenarzt sagt dann ja alles easy macht mal und beim nächsten Frauenarztermin heißt es dann Ja nee müsste funktionieren keine Ahnung warum bisher nicht.

00:11:09: Wir nehmen nochmal Blut ab und wir gucken Mal aber passt Alles Und Ja.

00:11:15: Dann

00:11:17: Als Mann ist man ja in der Zeit eigentlich gar nicht vom Arzt.

00:11:19: Wenn er sich an dem Bereich gar nicht betreut,

00:11:21: dann

00:11:23: hat man auch niemanden, den man wirklich ansprechen kann.

00:11:25: Das merkst du auch daran... Hausarzt

00:11:27: ist ja auch mit sowas überfordert?

00:11:28: Ja und wir hatten das Thema schon bei WhatsApp mal wie verschiedener auch wieder vorgegangen wird.

00:11:35: ich habe es einmal berichtet bei uns mit der Kinderwunschlinik und dem Schwerm Joghramm äh, dass ich quasi dafür zahlen musste als Eigenleistung.

00:11:43: Weil die Kinderwunschklinik quasi wie eine Gynäkologie angesiedelt war und ne Gynääkologie macht quasi keine Sprengogramme also musst du es selber zahlen.

00:11:51: Wäre ich zum Orologen gegangen mit einer Überweisung hätte ich dafür wieder nicht zahlen müssen wo du auch das was findest?

00:11:57: Und

00:11:58: ich hatte beim Orologen eine und zwei in der Kinderwunschtklinique und ich muss so für keine zahlen.

00:12:02: Ja ja weil das bei euch anscheinend anders.

00:12:05: Also entweder ist hier die Frage Ist die Kinderwunschklinik anders gelagert?

00:12:10: Von einer Branche her, nenn ich's mal.

00:12:15: Oder ist es wieder eine Ländersache oder ist das... ...eine Frage der Krankenkasse?

00:12:23: Ich hab gar keinen Bock, was rauszufinden, weil dann krieg ich den so unnötig auf!

00:12:27: Aber es ist schon wild.

00:12:30: Wir haben mitgenommen, ihr habt's normal versucht wie wir alle wahrscheinlich irgendwann mal Und seid dann an den Punkt gekommen, dass irgendwie der Null Acht Fünfzehn Weg wie er in den Lehrbüchern steht.

00:12:45: Der hat irgendwie gehakt.

00:12:47: Genau also dieses fast auf Instagram kursiert.

00:12:50: Hashtag eins von sieben, ne?

00:12:53: Eins von Sieben Paaren bleibt ungewollt kinderlos

00:12:56: und

00:12:57: dann geht man ja auf die Suche wieso was halt?

00:12:59: warum landet in der Kinderwunschklinik?

00:13:03: Dann kam raus, ja die Eizelle ist ja ein bisschen zickig und möchte sehr viel umgarmt werden.

00:13:10: Und da fehlte es dann ein bisschen.

00:13:13: Ja ich hatte als Kind hohen Hochstand und mir wurde an der Kinderwunschklinik gesagt, er wird später operiert.

00:13:20: Dann ist es typisch dass man nicht mehr richtig zeugungsfähig ist.

00:13:24: Hätte ich mir in meinem Leben vielleicht nicht ganz so viele Gedanken machen müssen vorher.

00:13:28: Es hätte einige Euros gespart, vielleicht sogar!

00:13:32: Oder einige Nerven?

00:13:34: Ja oder einige Panik-Anfälle wenn es dann mal doch Zong gemacht hat.

00:13:43: Wenn du sagst die Einzelte mit Umgang werden kann man sagen deine waren zu faul um da die entsprechende Party zu veranstalten.

00:13:50: Zu wenig, massiv zu wenig.

00:13:55: Der Türsteher hat Stand gehalten weil der Druck von der Schlange nicht groß genug war.

00:14:00: Okay das klingt falsch wenn ich so

00:14:02: familiär bin

00:14:04: aber es ist gut wenn wir das hier wieder mit dem nötigen Humor oder mit dem Sternwegehumor durchziehen.

00:14:13: Dafür sind wir da!

00:14:15: Ja also hohen Hochstand ist ja auch so ein Ding bei Jungs, was eigentlich ja... ich glaube heutzutage wird es sogar fast besser untersucht.

00:14:28: Ich weiß es nicht mal genau.

00:14:30: Also bei den Untersuchungen, wo ich mit Bei war wurden, glaub' ich die Hoden immer gecheckt von Mats also nicht bei meinen Untersuchung dabei natürlich auch dabei oder weiss ich's nicht aber Mats weiß

00:14:44: das jetzt.

00:14:44: Ich weis es für mich noch dass das meine sehr unangenehme Untersuch-Muhr

00:14:48: Das weiß ich nicht.

00:14:49: Ich hab das ganz schrecklich in Erinnerung.

00:14:51: Vielleicht wird

00:14:52: lange gesucht?

00:14:54: Ja, wahrscheinlich!

00:14:55: Das ist ja aber... Ich weiss halt beim Mans, da wird es immer grob so ein bisschen abgetastet und dann wird er geguckt dass die Hoden halt unten sind und nicht oben.

00:15:05: Und ja, ich weiß auch noch in der Krankenhausphase zu anfangen Da wurde halt auch gecheckt, dass sie runter gehen weil die setzen jetzt am Anfang nun mal hoch.

00:15:15: Das ist ja der Grund, bei dem einen gehen sie runter, beim anderen nicht.

00:15:18: Fahrstuhl heil oder nicht?

00:15:23: Also wenn ihr so was gehabt habt als Kind und ihr fragt bisher, warum es nicht funktioniert hat... Ich könnte jetzt kätzlich sagen, deck mal drüber nach!

00:15:34: Oder einfach ganz nüchtern.

00:15:37: natürlich könnt halt ein Grund sein, warum's klemmt.

00:15:43: dann kam ja glaube ich auch abseits davon, dass das erstmal eine scheisse Situation war.

00:15:57: Weil es ja emotional ganz viel mit einem macht weil irgendwie... Du bist ja in der Kinder und steh nicht am Ende noch an der Reise wenn das diagnostiziert wird.

00:16:09: aber natürlich ist es erst mal ein Brocken.

00:16:11: Es ist erst einmal die Diagnose wo du erst mal sagst und ja auch erstmal gar kein Plan hast, wie es denn jetzt weitergehen könnte.

00:16:20: Wie's weitergehen konnte wurde uns relativ schnell gesagt?

00:16:23: Das war eigentlich auch erst mal sehr entspannt weil das eigentlich für die Kinderwunschkrieg ein sehr einfaches zu

00:16:28: lösen Problem ist.

00:16:30: also per se ist das leicht zu behandeln.

00:16:33: Also der Mann gibt Spende ab bei Frau wird eingepflanzt und Thema ist schneller ledig.

00:16:38: Ja klar man ja wie sagt wir hat unsere Behandelnde erstmals genannt Wir machen mal das Spermium-Programm, damit wir sehen können ob wir tun müssen.

00:16:52: Es hätte also nicht gereicht, den Spermem der Frau einzusetzen und die Eizelle schon im Labor befruchten müssen.

00:16:59: Damit du nachhelfen kannst bei den Sfermien?

00:17:01: Genau!

00:17:02: Aber wenn bei Frauen Probleme bestehen ist es für die Schwangerschaft halt bedeutend schwieriger... Wenn es halt beim Mann ist, dann ist das mit dem Akt getan.

00:17:12: Weil Frau ist gesund und funktioniert in der Regel die Schwangerschaft.

00:17:15: Und bei dir wurde ja nichts festgestellt?

00:17:18: Genau.

00:17:18: also die haben eigentlich bestätigt dass was der Frauenarzt vorher schon gesagt hat müsste eigentlich funktionieren.

00:17:26: Also eigentlich hatten wir gute Karten so gesehen.

00:17:29: Die hatten auch voll den Plan.

00:17:30: Ist ein

00:17:31: bisschen so beim Auto, Karosserie ist okay, Motor stottert so ein bisschen.

00:17:37: Der Schock... für mich nicht klappt.

00:17:39: Das war schon irgendwo ein Tiefschlag, wobei halt ich direkt diese Perspektive relativ zügig bekommen habe, wo ich sein erst mal positiver Dinge war.

00:17:48: Ja zumal... Also die hatten ja voll den Plan!

00:17:50: Die haben gesagt wir machen das das das und dann wird er schon irgendwie laufen.

00:17:54: Ich glaube auch es ist ja so du bist ja in dem Moment einerseits geknickt so dass das es halt an dir liegt, dass es bisher nicht geklappt hat aber andererseits ist ja noch nicht die Flinte im Korn sag ich mal, dass du... Du bist ja zu der Zeit noch gewissermaßen hoffnungsvoll.

00:18:15: Dass du äh leibliche Nachkommen produzieren könntest.

00:18:24: Das

00:18:24: Kinder gibt es ohne das Wort, also leiblich nicht leiblicher macht man sich in dem mit gar keine Gedanken.

00:18:28: Nein aber das ist Kinder, das ist Nachwuchs von dir ist biologisch abstammt genetisch so.

00:18:34: Das ist ja zu dem Zeitpunkt erst und mit der die uns noch nicht ausgeschlossen.

00:18:36: Ja genau!

00:18:37: Es ist nur erstmal ein bisschen der Klopper oder so was du sagst.

00:18:40: Ach, ich bin da ein Problem.

00:18:45: Also das hier zu der Stammbuhrbar sind.

00:18:46: wir wissen bei dir hat es gehakt Pascal, bei Silla war alles okay.

00:18:52: Das heißt jetzt war die Frage wie machen wir weiter?

00:18:55: und daher sagst du ja gerade für dich klang das einfach so ja ok das ist jetzt der Weg alles klar läuft?

00:19:01: Der Klopper war eher in dem Moment noch hauptsächlich das finanzielle weil wir eine blöde Versicherungssituation haben.

00:19:09: Ich bin ganz normal gesetzlich versichert, meine Frau ist privatversichert und die Versicherung zahlen anders.

00:19:17: Also bei der gesetzlichen Versicherung wird immer gemacht an dem bezahlt was an einem Körper des Versicherten gemacht wird.

00:19:25: Beim Körper des Manners wird ja nicht viel gemacht und bei der privaten Versicherung wurde nur gezahlt wenn der Versicherte Schuld an der Misere ist.

00:19:38: Also mit einer Worten, alles was bei Silla gemacht werden würde wäre aus unserer Tasche geflossen.

00:19:44: Ja aber das ist ja ein Kinderwunsch-Kliniken.

00:19:47: leider also es ist jetzt nicht vorwurzvoll gegen die Kinderwünscht-Kiniken gemeint sondern einfach des Umstandes per se dass es ja leider die Regel ist dass Menschen dort sehr viel Geld mitbringen müssen.

00:20:01: ich habe sie auch von einem anderen Zuhörer, Pärchen schon mal gehört die da ein bisschen aktiv drin sind.

00:20:10: Was die da an Geld reinstecken und dann wurde noch was diagnostiziert bei ihr also mit einem Infekt der jetzt behandelt werden muss das musst du auch wieder bezahlen und so weiter und sofort und... ...was ich bei denen halt auch so was mir über den so leidt hat.

00:20:26: Du gehst denn in diesen Kinderwunsch?

00:20:30: In diesem Zyklus und es läuft doch alles recht gut Und es geht auch erfolgreich vonstatten, sodass du in die Schwangerschaft richtig reinkommst und dann verlierst du da das Kind.

00:20:41: Und er hatte das einmal beschrieben so hast du diesen Verlust leidest da richtig drunter mit Bestattung usw.

00:20:49: Und dann kriegste noch irgendwie eine Mahnung von der Klinik weil irgendeine Zahlungen irgendwie falsch.

00:20:52: war das nicht mal so dass wir nicht gezahlt hatten.

00:20:53: Ja aber der Klingel hat mir das

00:20:54: auch einige andere mit federhaften Abrichen oder...

00:20:57: Genau!

00:20:58: Wie sagt ihr das so schön?

00:20:59: Du leidist eh schon.

00:21:02: kümmert sich jemand in dem Fall um sowas für dich unwichtiges wie Geld, obwohl du gerade ganz andere Sorgen hast.

00:21:10: Und ich glaube das ist einfach dann was was denn so an top kommt wo dann die Kinder und ständig sei mal doppelt doof ist, blöd gesagt.

00:21:19: Vor allem man hat ja schon mit dem Versuch auf einen natürlichen Wege bevor wir überhaupt mal weiß woran es liegt.

00:21:26: Man denkt ja so ein bisschen Spaß haben oder funktioniert er schon.

00:21:30: Da ist ja schon ein Achterbahn der Gefühle,

00:21:33: die auf den Schwangerwerden Kinder kriegen.

00:21:35: Die dann über

00:21:36: viele Monate geht.

00:21:37: Also unter einem Jahr ist mehr noch gar nicht in einer Behandlung drin.

00:21:41: Ja wobei ich da ja schon öfter gesagt habe finde ich spannend diese Regel mit... Du musst quasi einen Jahr lang versucht haben schwanger zu werden damit du einen, ich sag mal diagnostischen oder für den Kinderwunsch hast?

00:21:57: Nee altersabhängig!

00:21:58: Ab von morgens dreißig nur noch ein halbes Jahr

00:22:02: Weil

00:22:04: das Problem ist, was ja dann kommt, Risikoschwangerschaft

00:22:09: usw.

00:22:09: und sofort kann man auch abwürzig zahlen

00:22:12: die nicht

00:22:12: mehr.

00:22:12: Wer prüft denn das?

00:22:13: Ja

00:22:13: Frau

00:22:15: Du kannst ja anders erzählen Also du kannst ja nach einem Zyklus versuchen und sagen ja klappt nicht Also kann ja keiner prüfen.

00:22:21: in dem Sinne Tut

00:22:22: sich aber wahrscheinlich auch keine Ahnung.

00:22:24: Nein!

00:22:25: Aber ich finde es halt irgendwie... Das ist wieder so deutsch.

00:22:28: also wir brauchen eine Frist und ob die Sinn macht oder nicht, aber wir brauchen eine Frist.

00:22:33: Das ist so wie das mit den Krankenkassen gedönst.

00:22:35: Das klingt auch typisch Deutsch wenn du dazu den zusammen erklärst.

00:22:39: Also da hat sich wieder einer alles gegeben, wir brauchen ne Regel.

00:22:42: Wir hätten das finanziell schon geschafft, aber es war halt...

00:22:46: Ist ja schon ne Abwägung

00:22:47: auch!

00:22:47: Es ist dann auch ne Schockwald vor allem.

00:22:49: Man hat ja auf gut Deutsch gesagt keine Garantien oder sowas.

00:22:52: Man zahlt und ob's ein bisschen fast ohne Boden wird.

00:22:56: neben der emotionalen Acht, da waren die ja schon vorher da aber

00:23:00: Ist ja auch die Frage bei

00:23:00: jedem, ob es wieder klappt.

00:23:01: Ja und du planst ja auch mit Geld für ein Kind?

00:23:04: Das ist ja klar!

00:23:04: Du willst irgendwie einen Kinderzimmer bauen, du brauchst irgendwie Kinderwagen, Tralaladis das hier nicht... Aber dass du jetzt auch noch für den Weg dahinblechen sollst, das hat ja keiner vorhin gesagt.

00:23:15: Weil eigentlich ist der Kinderkrieg günstiger als keine Kinder kriegen.

00:23:17: Also zumindest bis das Kind da ist.

00:23:21: Wenn wir in die ersten Wochen gehen, dann kriegt man doch die Klamotten hinterher geschmissen.

00:23:27: Dann verbrauchst du aber auch mehr Der Durchsatz wird geringer.

00:23:31: Kommt auf's Kind an?

00:23:33: Ja,

00:23:33: anders

00:23:33: als anders.

00:23:35: Ich fand das so krass bei den Windeln.

00:23:38: also gefühlt hat dieses Kind alle zwei Monate die Windelgröße gewechselt weil ja das Gewicht zu Anfang sehr exponentiell steigt.

00:23:47: und dann kommst du in eine Phase der starken Aktion weil du denkst einfach immer wenn das Kind soweit wächst denn dann wiegt er aber hier achtzig Kilo Aber dann kommt er so ab.

00:23:55: ich glaube so bei Es wird ein bisschen ruhiger, es geht nicht mehr so schlag auf schlag und plötzlich reicht so eine fünfe oder sechster windel halt.

00:24:06: Ein halbes Jahr oder länger.

00:24:08: aber du echt denkst Boah die trägt ja jetzt echt lange.

00:24:10: das ist gut weil vor war dass immer nur sind wir noch in der größte da sind wir schon in der Größe.

00:24:18: Ne ne ja.

00:24:19: Anstehenden Kindergarten kommt das Kind jeden Tag mit einer anderen Größe heim.

00:24:26: Gut, gut.

00:24:26: Kurzer Exkurs.

00:24:28: Kommen

00:24:28: wir noch hin zur Folge drei.

00:24:33: Ja also gab es denn erst mal die Ansage Joa ist zwar doof aber wir können da was machen.

00:24:38: Wir haben eine Idee, wir haben einen Plan.

00:24:40: Also die Kinderwunschklinik wusste schon irgendwie ganz genau was sie vorhat und was jetzt zu tun ist.

00:24:44: Genau, also die hatten voll den Barplan Die haben

00:24:46: nur nicht damit gerechnet dass ihr sagt ne kein Bock

00:24:49: Ich hatte keinen Bock Nee, also ganz so einfach war's nicht ... schwer mitgetan, also ich vor allem... Ich habe sowieso so ein Problem mit Spritzen und ich wusste ja dann was auf mich zukommt.

00:25:01: Und als Frau wenn man dann so Eizellen produzieren muss, dann braucht es halt Hormone,... ... die man sich dann selber spritzen muss.

00:25:10: Da war ich da nicht so geil drauf!

00:25:14: Wir hatten uns ja schon im Vorgespräch, wir haben uns ja ein bisschen Gedanken gemacht wie wir die Folgen segmentieren... ...und haben da so grob über inhaltliches Devs gesprochen, haben den auch schon mal etwas ausgetauscht.

00:25:23: Es ist ja auch wieder so.... Jetzt sind wir Männer ja meistens eh schon sehr eitel, was unsere Zeugenzfähigkeit angeht.

00:25:34: Also einige Männer sind es.

00:25:37: Das heißt wenn du den auch noch erzählst also das sind dann glaube ich auch die Männer-Männer wie sie mal eine Kollegin von Nicole nannte.

00:25:48: Also die männlichen Männer.

00:25:50: und dann erzähl zu denen die können nicht oder das funktioniert so denn sagen die sich ach du Heiland.

00:25:56: Und jetzt muss auch noch die Frau das quasi ausbaden, dass die Männer nicht können.

00:26:01: Das ist doppelt kacke!

00:26:04: Also du fühlst dich ja eh schon enteyert in dem Moment und dann bist du auch noch doppelt enteyerter weil jetzt soll die Frau des anderen ausbaden, da das bei dir nicht richtig läuft.

00:26:14: Wenn ich rieche im Kopf habe, ist der schlimmste Fall, der beim Mann sein kann, dass das Sperma operativ entfernt werden, also entnommen werden muss.

00:26:27: Ich glaube, er hat irgendwie den Rick aus dem Hoden genommen.

00:26:29: Irgendwie... ich weiß es nicht mal genau wie's war.

00:26:31: aber das ist halt der heftigste Fall über einen Mann überhaupt.

00:26:33: Das ist aber dann eine OP!

00:26:35: Wenn die Leitung halt fertig

00:26:37: ist?

00:26:37: Ja.

00:26:41: Freien Blasen

00:26:43: Bei Frau ist es halt ein bisschen komplizierter.

00:26:46: Erst

00:26:46: muss das Zeug raus.

00:26:48: Nee nee erst muss es gezüchtet werden, weil so ne Eizelle muss ja reifen.

00:26:51: Erster muss sie züchten und dann muss das zeug raus, da muss das Zäug wieder rein.

00:26:54: Ja nee, im Labor erst zusammenbringen.

00:26:56: Dann muss es noch funktionieren mit der Befruchtung.

00:27:01: Dann ist die Entscheidung nach Tag drei oder Tag fünf wieder zurück.

00:27:05: und dann ist die Frage wie viel bleibt davon übrig?

00:27:09: Und nisst sich das dann wieder ein wenn sie eine zurücksetzen und das andere geht auf Eis usw.

00:27:17: Hast du für dich abgehoben hast gesagt irgendwie nicht so geil?

00:27:20: Ne!

00:27:22: Hatt ich jetzt nicht so Bock drauf.

00:27:25: Du hast dir gedacht...

00:27:27: schwierig zu sagen.

00:27:28: Also ich hatte bei uns grundsätzlich immer den größeren Kinderwunsch und ihr fühlt es ja schwer, mir das beizubringen dass wir dann keine Kinder kriegen weil sie das nicht macht.

00:27:39: und das ist halt eine emotionale Achterbahn als Paar.

00:27:41: was war denn so dein?

00:27:43: also ich mein abgesehen davon was du gerade schon angeführt hast für euch als paar auch ne Zerreißprobe war jetzt mal ganz ehrlich nüchtern gesprochen was waren so deine ersten?

00:27:53: ich nenn's mal Impulsgefühle.

00:27:57: Ich glaub mein Kopf war einfach leer.

00:27:59: Warst du eher sauer auf dich?

00:28:04: Oder warst du enttäuscht oder...

00:28:06: Das war einfach

00:28:06: komplette

00:28:07: Schockstarre und Enttäuschung, würde ich sagen.

00:28:10: Also... Hättest du Sildarz oder hast Du ... Obwohl du dir dessen im Klaren warst dass es Bullshit ist.

00:28:18: Irgendeiner zeigt quasi Silla Vorwürfe gemacht, jetzt nicht aktiv irgendwie über sondern auch für dich einfach nur während du so mit dir selbst beschäftigt warst.

00:28:24: Die

00:28:24: Vorwüfe nicht aber es kommen dann einem schon Gedanken so wenn ich Kinder haben möchte da muss sich eine andere Frau haben.

00:28:30: also das sind einfach hässliche Gedanken die dann einem aufkommen.

00:28:33: oder das war ja der einzige Ausweg für den Weg zum Kind bekommen.

00:28:37: Ich

00:28:37: glaube dass ist schon wenn man so ein Kinderwunsch hat der ja nicht nur emotional getrieben ist sondern das ist ja auch hormonell getrieben irgendwo ... hormonär getriebene Emotionen so ein Stück weit.

00:28:52: Ich glaube, das ist schon okay, dass man da irrationale Gedanken hat und ich glaube die brauchst du auch einfach weil das zeigt dir auch irgendwie, dass du noch ganz knusper bist behaupte ich mal.

00:29:04: Also ich sage mal jeder der in einer Ausnahmesituation steckt und dabei nicht irgendwelche... ... hörenverbrannten Gedanken gehabt haben für die er sich selbst danach hätte aufheigen wollen Der ist nicht ganz knulsbar.

00:29:15: also wenn du da komplett rational durchmarschierst Und dass wir so ein stoischer System durchratten, dann bist du amerikanisch ganz frisch.

00:29:24: Ja aber mit den Gedanken war ich mehr oder weniger alleine weil es halt sehr unheimlich schwer gefallen ist diese Entscheidung zu fällen.

00:29:34: Mit dieser Entscheidungsfindung warst du ja auch alleine?

00:29:36: Ja genau also ich musste ja quasi entscheiden will ich diese Behandlung machen oder will ich sie nicht machen?

00:29:44: und Präsent im Kopf.

00:29:47: Also wenn ich es nicht mache, dann heißt das keine Kinder und damit zerstöre ich ja einen großen Traum von meinem Mann.

00:29:55: Ja und wahrscheinlich der wieder der irrationale Gedanke auf deiner Seite, dass du hoffentlich auch die Beziehung dadurch kühlst in dir.

00:30:03: Entscheidung.

00:30:04: also das heißt ja du bist ja eigentlich in deine Entscheidung vielleicht gar nicht so frei emotional weil du ja nicht rein Du bewertest ja nicht nur rein egoistisch, was willst du?

00:30:19: Oder du bist auch eine Abhängigkeit in dem Moment sozusagen.

00:30:21: Ja

00:30:22: weil ich ja eigentlich entscheide zwischen Ich möchte einen Wunsch meines Partners erfüllen und stelle ich mich selbst jetzt hinten an oder stehe ich für das ein Was ich jetzt medizinisch eigentlich mit mir machen lassen möchte oder nicht möchte Und zerstöre damit den Wunsch.

00:30:41: Du warst ja auch mit dem Behandlung schon zu einem gewissen Punkt gegangen, wo du halt auch schon mit Ängsten echt Harte kämpft hast.

00:30:47: Ja!

00:30:48: Also da hatte ich dich ja auch begleitet.

00:30:50: das ist ja nicht so dass es eine leichtfertige Entscheidung von ihr war.

00:30:54: also du warst bei der Info-Untersuchung... Ich

00:30:59: war fix und alle bei der Gebärmotorspiegelung mit Narkose und Panik und keine Ahnung.

00:31:06: Und dann sitzt der Narkoserarzt vor mir und sagt Willst du Kind, musst du jetzt Spritze kriegen?

00:31:13: Nee.

00:31:13: Ist das eine was man will?

00:31:15: So

00:31:15: einfach ist es nicht!

00:31:18: Ja... Also wir haben's ja auch ein Stück weit alles durch.

00:31:23: also der Teil des Weges den ihr gegangen seid sind wir ja auch gegangen.

00:31:28: logischerweise weil sie einfach zu den Voruntersuchungen gehört und ja ich kanns verstehen ist das nervenaufräumt Absolut.

00:31:39: Also... Ich bin tatsächlich nicht ganz traurig, blöd gesagt.

00:31:44: Dass wir halt diese Entscheidung nicht treffen mussten und dass wir halt... Und ich hatte das Glück, dass da tatsächlich festgestellt wurde, ey es ist einfach nur eine Kopfsache.

00:31:52: Einfach nur!

00:31:53: Aber es ist Kopftasche.

00:31:55: Kopfsache

00:31:55: ist immer nur einfach?

00:31:56: Ja aber zumindest waren erstmal alle biologischen Gegebenheiten schiko.

00:32:03: Das ist

00:32:04: viel wert.

00:32:06: Ja und ich glaube tatsächlich ist an der stelle mal gut gemanter rat wenn es halt bei euch hakt seht das nicht so dass ihr in eine kindermanntechnik geht nur weil vor dem hintergrund dass ihr jetzt da quasi die hilfe bekommt im sinne von sperma raus da rein oder wie auch immer welche wege es dann alle gibt sondern die Hilfe kann auch einfach nur sein, dass sie euch durchchecken feststelle dass alles chico ist und dadurch vielleicht auch ne blockade im kopf fällt.

00:32:38: also Weil bei uns war es ja so, wir saßen in der Zuhause und haben gesagt vielleicht ist ja seit Luba ein von uns beiden was kaputt gegangen irgendwie gerade weil Nikoi auch ausgeschabt wurde usw.

00:32:52: Und das war schon cool am Ende zu wissen okay bei uns alles Chico Wir können weitermachen mit berechtigter Hoffnung.

00:33:01: Also auch das ist ja etwas was die Kinder monstehmlich in dem Moment für dich leisten kann.

00:33:06: Es ist denn eine gewisse psychologische dienstleistungen so willst.

00:33:12: Ja, aber bei euch war es halt das gegenteil leider wobei man in der Situation damals würde ich sagen leider.

00:33:23: aus heutiger sicht kann man auch wiederum sagen zum glück für die beiden zwerge Das ist ja auch.

00:33:30: also es ist wieder so dieses typische wo ich sage man kann irgendwie allem was was gutes noch abgewinnen.

00:33:36: Also man hat irgendwie Aus der Scheiße, die haben davor die Fütze geschmissen oder irgendwas gemacht.

00:33:42: Statt den Kopf in den Scheißhafen zu stecken ist auch blöd.

00:33:47: Stinkt, ist dunkel, klebt überall.

00:33:51: Haare kannst du abrasieren danach ist es blöd.

00:33:56: Ja jedenfalls hast Du Dich denn dagegen entschieden

00:34:01: Und sie war an der Zeit emotional halt gar nicht gut drauf.

00:34:04: Ich hatte zwar meine Gedanken aber eigentlich habe ich das für mich verarbeitet und war einfach nur für sie da.

00:34:10: Aber ich fühlte mich in der Zeit, deswegen kam die Gedanken wahrscheinlich auch so auf Ich fühlten mich mit meinem Problem einfach allein gelassen.

00:34:18: Sie waren emotional so stark aufgelöst von der Sache, weswegen ich mich verpflichtet fühlter für sie dazu sein Und gleichzeitig ging ja auch mein Traum.

00:34:27: Also hast du ja irgendwie auch so ein bisschen die Rolle des Vaters im Kindsverlust durchgespielt.

00:34:33: In deinem Podcast habe ich ja genau Es war bei mir ja nicht der Kindsverlust,

00:34:37: aber das

00:34:38: habe ich genauso wie du es erzählt hast.

00:34:40: Du hast

00:34:40: vor deiner Frau begleitet, hast ihm deine Frau gekümmert und hast dich selbst unbewusst vergessen oder in den Hintergrund gestellt?

00:34:53: Das ist glaube ich schon vergleichbar.

00:34:56: also... ...das auslösende Schicksal ist nicht vergleichba per se Aber was es mit einem macht, ist vergleichbar.

00:35:03: Das glaube ich genau.

00:35:05: Also das... Was es mit allem macht, das habe ich halt wie du es erzählt hast relativ gut nachvollzogen weil das hab' ich genauso erlebt.

00:35:14: Es hat uns als Beziehung zwar nicht gesprengt aber es hätte halt absolutes Potenzial gehabt.

00:35:19: Ja und das ist ja beim Kindsverlust tatsächlich ein ähnliches Bild gerade weil Partner so verschieden damit umgehen vor allem Mann und Frau weil wir halt grundsätzlich anders veranlagt sind erstmal.

00:35:36: Und ja, war jeder daraus noch andere Sachen ableitet?

00:35:42: Entscheidungen oder wie auch immer?

00:35:46: Ich kenne auch die eine oder andere Beziehung, die genau daran bescheidet ist einem unerfüllten Kinderwunsch und nicht funktionierender Kinderwunschbehandlung.

00:35:55: Aber wie absurd!

00:35:56: Also wenn du jetzt sagst, Kinderwünsche Also Kinderwunsch ist ja bei einigen Paaren so einen Trennungskriterium.

00:36:07: Wir hatten das Thema auch schon die Tage, wie blöd das eigentlich ist wenn man sich Anfang der Zwanziger über sowas schon austauscht und daran eine Beziehung festmacht oder halt sie infrage stellt oder nicht.

00:36:19: wo du sagst es kann sich in zehn Jahren verändern also... Mann oder Frau mit Anfang zwanzig schon den drastischen Kinderwunsch hat, dass der jetzt sein muss.

00:36:29: Sondern auch erst in fünf bis zehn Jahren.

00:36:32: Dann solltest du dir nicht in der Zeit schon einen Partner suchen und ihm nur verlangst, dass er das jetzt schon weiß ob der das dann auch will.

00:36:37: Vielleicht will der das ja in fünf Jahren, obwohl er es jetzt nicht will!

00:36:40: Und jetzt in deinem Fall was du sagst... Du musst hier halt eine neue Partnerin suchen wenn du halt deinen Kinderwund weiterleben willst.

00:36:47: Das ist ja das eine.

00:36:48: Normalerweise sagst du, willst du Kinder?

00:36:49: Willst du keine Kinder?

00:36:50: Ja okay wir können zusammenwirken.

00:36:52: Du musst aber sein.

00:36:53: Willst zu Kinder und wenn ja würdest du dich davon als Messer legen!

00:36:57: Also kommt glaube ich ganz gut beim ersten Tag.

00:37:03: Wir sind halt auch schon bei uns hat es ein bisschen gedauert bis wir es überhaupt ernsthaft mit Kindern probieren konnten.

00:37:08: Ich hatte noch ein bisschen gesundheitliche Probleme.

00:37:11: Wir haben uns spät kennengelernt.

00:37:14: Wir hatten auch gar nicht die Zeit das groß... länger zu probieren.

00:37:19: Weil es kann schon passieren, dass ich versehe nicht ein Kind zeuge.

00:37:24: Das würde... Also das ist halt Lotto spielen so nach dem Motto.

00:37:28: Ja, wer ist der Klassiker?

00:37:29: Du sagst dir, da klappt eh alles nicht also braucht ihr nicht mehr Verhüten und dann boah hoppla!

00:37:34: Ich kenne

00:37:35: einen Onkel von mir die haben's zehn Jahre lang probiert weiß kein Mensch wo er uns gelegen hat.

00:37:40: aber nach zehn Jahren kamen dann plötzlich zwei Kinder direkt.

00:37:42: Ja immer überraschend.

00:37:46: Ja,

00:37:47: das Haus war fertig gebaut als Paarhaus ohne Kinder.

00:37:51: Weil sie kriegen ja keine mehr.

00:37:52: Das Haus war finished gestellt und haben zwei Kinder.

00:37:57: Es ist einfach fast so überraschend wie die Western-Beinachten.

00:38:04: Die sind zuverlässiger!

00:38:08: Aber kommen für viele Menschen trotzdem jedes Jahr überrascht?

00:38:11: Oh, schulder

00:38:11: Weidach...

00:38:13: Ostern?!

00:38:15: Es ist ungefähr so überrschend wie dass die Bahn zu spät kommt

00:38:20: Und da wurde mal gefühlt schon den Herbstferien, die Weihnachtsdeko da liegen hat.

00:38:27: Zu Ostern gibt es schon die Weihnachtslüssigkeiten nach Ostern.

00:38:33: Also wenn sie irgendwie ein bisschen schlau werden würden die auch noch so einen Zwischen-Event machen.

00:38:37: ne?

00:38:37: Haben Sie doch!

00:38:38: Weil

00:38:38: Weihnachten und Ostern sind vier Monate...

00:38:41: Hallowien?

00:38:44: Jaaa... Valentinstag

00:38:46: Es sind alles Tage, die wirklich schöne Umsätze anschreiben.

00:38:51: Ja aber sie haben jetzt nicht so ihre klassischen Delikatesen.

00:38:55: Für Halloween gibt es die gleichen Oster-Eier mit anderen Verpackungen dran?

00:38:59: Das ist ja auch so wie bei Milka.

00:39:01: da gibt es zu Weihnachten immer die Snowballs... ...mit Milchkremfüllung und zur Ostern gibt's halt den Löffel-Eiher.

00:39:09: Ist aber dieselbe Schokolade mit derselben Füllung!

00:39:12: Da war er bei uns.

00:39:13: Halloween klingeln die Kinder halt mass die Mengen nach Süßigkeiten.

00:39:18: meiner Kindheit gab es das definitiv nicht, wir haben am eigentlich einen Tag vorher ist.

00:39:22: Ich

00:39:23: bin ja schon froh dass sie mich nach Geld fragen.

00:39:26: Nach dem Motto kann ich Geld haben?

00:39:28: Das

00:39:28: schaffen Kinder bei uns im Viertel auch ohne!

00:39:31: Ja aber weißt du so ein bisschen wie sich der eigene Geburtstag wandeln.

00:39:35: Früher haste die halt präzise Gegenstände gewünscht oder so und dann kommst du ja in dieses Alter wo du sagst schenken mal Geld ich kaufe mir selber.

00:39:44: das ist sicherer.

00:39:46: Ich hab's heute gerade gehabt, ich hab zu Nicole gesagt.

00:39:49: Elternzeit ist ja immer ein sparsamer Monat oder eine sparsame Zeit zumindest als ... Wir müssen uns auf Festding für die nächsten beiden Folgen und jetzt auch den Rest dieser.

00:40:03: wie wollen wir euch die Begrifflichkeit steuern um zwischen eurer Elternschaften unsere Elterschaft zu ... also bei euch kann ich sagen Pflegeeltern okay aber was bin ich denn?

00:40:12: Leibliches älter

00:40:13: Ja leibliche Eltern ist so Der Gegenbegriff dazu eigentlich.

00:40:19: Also im

00:40:19: Pflege-Kinderkontakt spricht man immer von der Pflegefamilie hier und der Herkunftsfamilien, aber Herkumpf passt da ja irgendwie auch bei euch nicht.

00:40:27: Ich bin ein Herkumftelter.

00:40:28: Wir sagen eigentlich zu den genetischen Eltern, dann sagen wir leibliche Eltern.

00:40:34: Jedenfalls ist es schon so, hatten wir auch schon ... eure Elternschaft ist finanziell logrativer?

00:40:43: Kann man... muss man...

00:40:46: Als Geschäftsmodell ist es aber eine schlechte Idee.

00:40:48: Nee, als Geschäfts-Moderale sind wir uns einig.

00:40:51: Aber man muss ehrlich sagen die Elternschaft per se ist rein finanziell betrachtet schon lokrativer.

00:40:58: Sie ist günstiger dafür weil man halt Unterhalt für die Kinder kriegt, aber man hat natürlich damit auch einige Pflichten und weniger Rechte.

00:41:07: Ja gut da kommen wir noch drauf!

00:41:09: Aber ich würde sagen jedenfalls Elternzeit teuer also... Das klingt immer so doof, aber in der Elternzeit muss man sich leisten können.

00:41:22: Ich weiß was das für ein Privileg ist dass ich mir das zum zweiten mal in Folge leisten können darf also letztes Jahr einem Monat und dieses Jahr zwei Monate.

00:41:36: Ich habe ja in dem Monat Geburtstag nicht mehr mehr.

00:41:38: Und dann habe ich zu Nicole gesagt, wenn du jemand schenken willst.

00:41:41: Ich hab da was ist auch nicht so teuer weil es halt gerade so ein Faktor aber es ist halt schon.

00:41:48: irgendwie sagt sie ja selber um.

00:41:50: das ist so dieses toll wenn der andere sich etwas präzise wünscht Aber es stockt dann halt auch nichts dazu verschenken Weil er weiß ja schon was kommt so und deswegen komme ich da gerade drauf.

00:42:02: Ja da fehlt die Überraschung und das freudige Gesicht dass man dann hoffentlich zu sehen kriegt, wenn der Beschenke es auspackt.

00:42:09: Also doch lieber die schade Süßigkeiten an Halloween vor der Tür und greife mal blind rein und guck vorn nicht was dir da aussieht.

00:42:17: Aber hier war's jetzt schon, wenn du sagst such dir etwas aus dann wird diese Schade durchwürttet oder vielleicht immer das gleiche nach?

00:42:24: Es gibt auch Menschen, die die Schade einfach für die Tür stellen weil sie selber mit ihren Kindern singen gehen und dann kommt er als erste Kind und kippt die ganze Schade in seine Tüte.

00:42:32: Witzig!

00:42:33: Kann man auch schon beobachten.

00:42:34: Wir haben ja Amazon Ring Zuhause Und wir waren dann auch... wie waren das?

00:42:42: Das eine Jahr war man unterwegs jetzt letztes Jahr.

00:42:45: Das Jahr davor haben wir bewusst, ne weil ich mich auch selber überlege.

00:42:52: Ne es gab erst ein Halloween mit Matz zu Hause ja so und da haben wir glaube ich eine Schale vor die Tür gestellt damit's nicht ständig klingelt wenn er noch wach ist usw.. wie du dir manchmal beobachten kannst.

00:43:09: Du hängst in den Zettel ran, nehmt euch ein oder zwei Sachen raus und bei manchen dann kommt die Klaue so... Und ich sehe das halt auf der Kamera!

00:43:22: Ich weiß nicht wie wir dahin gekommen sind aber

00:43:24: lustig wird es wenn die Kinder am nächsten Tag klingeln und noch nach süßem oder sauren fragen.

00:43:28: Da hatten wir auch schon.

00:43:31: Zeitverschiebung und Jet-Lack.

00:43:35: Sechsjähriges Kind klingelt einfach so und fragt nach zwei Euro, weil es ein Eis möchte.

00:43:40: Kein Bitte!

00:43:40: Kein Hallo?

00:43:41: Kein

00:43:41: Nichts?!

00:43:41: Also

00:43:44: ich

00:43:44: geh auch umklingen und frage nach Kind...

00:43:48: Das ist keine Sitte im Saarland,

00:43:50: nein!

00:43:51: Würdet ihr jetzt in Baden-Württemberg bei der Schwabwohnheit nicht sagen okay die sind ja sehr geizig aber

00:43:58: wir haben Schwaben hier auf dem Platz,

00:44:01: die schenken

00:44:01: unseren Kindern keine Süßigkeiten.

00:44:02: also kann ich sowas gerade nicht bestätigen.

00:44:08: Nee, so.

00:44:10: Wie sind wir denn abgebogen?

00:44:11: Weiß ich da keiner?

00:44:12: Typisch Sternwege.

00:44:14: Süßigkeiten... Weihnachten kommt überraschend!

00:44:17: Da war

00:44:18: das.

00:44:20: Aber was kann da voll

00:44:20: überraschen?!

00:44:22: Egal.

00:44:25: Wie wir jetzt noch bekommen?

00:44:26: also Wir haben eigentlich einen abgeschlossen unerfüllten Kinderwunsch im Raum stehen.

00:44:35: Das ist erstmal der Elefant der im Raum stand

00:44:38: Genau Der.

00:44:40: dann aber ja, und das war mir lange Zeit gar nicht so bewusst eigentlich größer war als ich es gedacht habe.

00:44:52: Weil Pascal hat ja schon gesagt er hatte den größeren Kinderwunsch von uns beiden.

00:44:59: also Ich war damit feilen wenn's dann heißt gibt keine.

00:45:03: ich hatte doch angesprochen man könnte ein Kind aufnehmen in welcher Form auch immer.

00:45:08: Das kam für ihn damals nicht infrage.

00:45:10: Da war ich emotional nur absolut nicht in der verarbeitenden Phase.

00:45:15: Wir

00:45:16: kriegen keine Kinder.

00:45:17: Das war einfach zu

00:45:17: früh!

00:45:18: Bist du da vielleicht auch an den Punkt gekommen, dass du eigentlich dir erst der Stärke deines Wunsches bewusst geworden bist als der quasi in so weiter Entfernung gerückt ist?

00:45:31: Wenn du sagst, er war doch größer irgendwie.

00:45:34: Nee, seiner war immer größer als meiner.

00:45:36: Ja

00:45:36: ja aber du hast ja trotzdem gemerkt, dass deiner doch stärker ist, als du mal dachtest.

00:45:39: Hast du was gesagt oder hab' ich versucht...

00:45:41: Nein, nein.

00:45:42: Das war auf seinen Wunsch.

00:45:44: Und

00:45:47: ich habe dann so für mich gedacht, ah ja gut man hat das halt jetzt probiert und man war dann in der Kinderwunschlinik und das

00:45:52: ist doch wie

00:45:54: ein zwei Jahre in Anspruch genommen.

00:45:56: und ja gut kommt halt nichts.

00:45:58: darum kann ich aber mit leben.

00:46:00: es ist halt so

00:46:03: dass Leben spielt manchmal das Spiel wie es spielt und da ist jetzt so das Ding.

00:46:09: und mein kinderwunsch kam auch relativ spät.

00:46:14: Weil da erst noch Ausbildung, dann habe ich studiert, dann hab' ich Referentariat gemacht und so weiter und sofort.

00:46:19: So Sachen die man in der Regel halt macht bevor man Kinder kriegt?

00:46:23: Genau!

00:46:24: In der Regel muss du dir dafür nicht selber wissen.

00:46:27: Ja,

00:46:27: hat mir halt um Kinder lange Zeit keine Gedanken gemacht.

00:46:31: Wir waren aber ja zu dem Zeitpunkt auch schon fast ein Jahrzehnt verheiratet Und für Pascal war es eigentlich eher so Ja, nach der Hochzeit ist ganz klar Kinder.

00:46:41: Das ist so.

00:46:42: der nächste Step und das hat er immer... Da steht

00:46:44: er am Handbuch drin!

00:46:48: Heiratende Frau bauen Haus und kriegt Kinder.

00:46:51: Ab da wird man auch gefragt

00:46:54: bei jeder Gelegenheit?

00:46:56: Ich hatte mal einen Arbeitsklingel, habe ich schon erzählt im Podcast die Anekdote.

00:47:00: Der war aus einer Schwester oder war sogar unsere Mutterfirma.

00:47:04: keine Ahnung Aber den hat man nicht so oft gesehen, aber ich war irgendwie einst einmal auf Montage mit dem.

00:47:10: Geschäftsreise klingt immer so komisch weil damals war es halt nicht... Geschäfts-Reise klingte immer nach Schlipsträger, Montage klingt immer nach Leuten die mit einem Werkzeugkoffer gereist haben.

00:47:18: Und

00:47:20: jetzt bin den war ich einzig mal unterwegs also der kannte mich auch so ein bisschen und er wusste ich hatte geheiratet.

00:47:24: Und dann kam er aus an!

00:47:25: Und hier wann ist er?

00:47:26: Weil man scheint das zu muss noch mal da sein und dann habe ich ihm gesagt hier übrigens so und so und lief nicht so und wo fragt?

00:47:32: Das wusste Ich gar nicht.

00:47:33: zum Leid, das wollte ich nicht.

00:47:35: Alles gut, du brauchst ganz schnell das Gewissen haben.

00:47:37: Nur wenn du fragst, denkst du kriegst Antwort und Antwort ist vielleicht nichts gut?

00:47:46: Aber du warst nämlich sass ab dann wirst du gefragt.

00:47:48: Das ist so wie... Also wir Männer werden gefragt, sobald wir geheiratet haben wann geht es los?

00:47:52: Ja, Frauen auch!

00:47:53: Ja bei Frau kommt aber auch noch immer Akkuk auf dein Alter die Uhr deckt.

00:47:58: Das passiert bei uns Männer halt nicht und es ist ja auch ein Wissen bei uns.

00:48:01: Männer klappt das noch teilweise sehr lange.

00:48:04: Als wir in der Kinderwunsch-Klinik angekommen sind, war sie schon neununddreißig.

00:48:08: Also

00:48:10: die Uhr tickt hat uns auch die Klinik gesagt.

00:48:14: Weil ihr ab vierzig nicht mehr bezahlt wird?

00:48:16: Ja und dann machen die ihre Hormon-Tests wo die jetzt gleich auch noch sehen.

00:48:20: Oh, bei Nicole war das auch so gesagt.

00:48:24: Können knapp werden!

00:48:29: So ein bisschen hatten sie da dann auch aber das war unproblematisch.

00:48:33: Ich meine mich aber daran erinnern... Als ich mit dem Kinderwunsch dann doch auch abgeschlossen habe, also dass alles bei mir gesetzt war und mich darauf eingeschossen haben, dass wir keine Kinder mehr haben werden.

00:48:45: Dass du da nochmal mit dem Thema Adoption um die Ecke kamst.

00:48:50: Ich glaub' da...

00:48:51: Kind aufnehmen!

00:48:52: Das war glaube ich erst als ich das so für mich dann angefangen hab zu akzeptieren, dass wer kinderlos ist.

00:48:58: Da wollte ich gar keine Art von Kindern mehr erstmal.

00:49:01: Ja, da hast du kategorisch abgelehnt?

00:49:03: Nein.

00:49:04: Gibt's keine eigenen?

00:49:05: Also gibt es gar keinen.

00:49:08: Schwarz oder weiß?

00:49:09: Ich wollte, ich wollte halt... Es hatte nichts mit eigener oder nicht eigenes zu tun.

00:49:14: Sondern einfach wir hatten so viel Achterbahnfahrt.

00:49:17: also quasi versuchen ein Kind zu zeugen schon wieder nicht geklappt.

00:49:20: Versuchen einen Kind zu zeigen

00:49:23: und

00:49:24: dann kommt auch noch die Kinderwunschklinik.

00:49:27: der harte Neymarisch nicht.

00:49:29: Ich habe keinen Bock mehr auf irgendwelches auf und achten und man kennt Gerüchte über Adoption ist halt nicht so einfach, hört man schon an der einen oder anderen Stelle mitbekommen.

00:49:41: Und ich wollte mich für das was erst mal im Raum gestanden hat, ich freut mich auch nicht für den Kind melden... Was halt irgendwo vielleicht irgendwann mal auf einen zugehen?

00:49:52: Das ist ja wieder dieses Achterbahn der Gefühle.

00:49:54: Rufen Sie an!

00:49:55: Oh jetzt haben sie nur angerufen weil sie gesagt haben da eine neue Telefonung oder so.

00:49:58: Ist vergleichbar mit Kinderzeugen und Kriegen so.

00:50:03: Ja das ist gleicher Achterbahnhalt.

00:50:04: Du weißt nicht wann.

00:50:05: Genau Du weißt, du hast dich dafür entschieden und du weißt halt nicht wann.

00:50:08: Bei Adoption geht das glaube ich relativ schnell.

00:50:10: wenn der Anruf kann dann ist es morgen oder überburgen.

00:50:12: kann das so weit sein?

00:50:14: Ja.

00:50:14: Bis aber am selben Tag!

00:50:15: Und Pflege war für Dich dann kein Thema weil Du gesagt hast eine Di-Achterbahnfahrt mit was so Gerüchteweise halt bekannt ist

00:50:24: ja

00:50:24: die Di-Di-Dies-Achterbahnfahrten mit dem Kind kann morgen wieder weg sein habe ich auch keinen Bock drauf So als kleiner Spoiler mit den nächsten Wolken und so.

00:50:38: Ja, also fassen wir zusammen.

00:50:42: Unerfüllter Kinderwunsch.

00:50:44: Kinderwunschtlinik hat auch gesagt ist doof gibt aber Wege und Möglichkeiten.

00:50:51: Aber da hast du dann gesagt nein Und Dann können wir eigentlich abschießen festhalten für Teil eins Dass ihr euch zumindest schon mal nicht getrennt habt.

00:51:04: deswegen

00:51:05: Nee?

00:51:06: Wie schaffst du mir das mal nehmen wenn man es besitzt?

00:51:09: Ihr seid zumindest schonmal in einer Podcastfolge dran.

00:51:13: Na gut, wir haben ja auch schon gespoilert dass ihr mittlerweile zwei Pflegekinder habt.

00:51:16: insofern... wäre komisch das ihr die hättet wenn ihr euch damals eine Trennung geschüttet

00:51:20: habt.

00:51:21: Und auf Zusammenarbeit abmachen!

00:51:23: Es

00:51:23: gibt ja die wildesten Geschichte also wie hunderte heutzutage gar nichts

00:51:26: mehr.

00:51:27: Als Jungsgemeinschaft klingt doch auch gar nicht so schlecht.

00:51:29: Ja

00:51:30: und dann müssen wir auch schon, dass wir in der nächsten Folge mal drauf schauen werden, Adoption oder Pflege und was wir ja vorweg nehmen können weil wir es ja auch schon gelegt haben, Adoption oder Pflege.

00:51:48: Und warum dann pflege schlussendlich?

00:51:50: Das können wir auch schon mal so weit vorbeignen.

00:51:53: Das heißt, wir werden euch in der nächsten Frage ein bisschen was dazu erzählen, wo sich die Unterschiede befinden.

00:51:59: Vor allem welche Unterschiede für euch maßgeblich waren das eine und nicht das andere zu wählen.

00:52:10: Wir werden uns um über eine Frage austauschen ich in den Raum gestellt habe, weil es nämlich so viel gesagt bei der Pflege auch so ist dass die Entscheidungsgewalt in einigen Themen welche das genauso werden wir nächste Folge darauf eingehen ja weiter bei den Sorgeberechtigten liegen.

00:52:31: Die dann wahlweise die leiblichen Eltern sind bitte die Herkunftseltern oder auch das Jugendamt wenn das sorgerecht gewechselt hat.

00:52:39: wo ich mir denn die Frage ist irgendwie sind wären Kinder da auch stückweit als Gegenstand behandelt?

00:52:46: und dass wir auch mal kurz beleuchten.

00:52:49: Und dann natürlich wie bereits anfangs erwähnt der Weg dahin.

00:52:53: so, was muss man so an Prüfungen machen?

00:52:56: An Tests?

00:52:57: Was wird so gecheckt?

00:52:59: Weil ich habe ja auch das mit der Lukrativität gibt es das Wort?

00:53:04: Keine Ahnung, I don't know!

00:53:06: Ich hab er erwähmt, dass es finanziell lukratif ist in Anfangstrichen.

00:53:13: Wir werden auch noch beleuchten, wie ich zu dieser Aussage komme oder warum es mir anmaße das in den Raum zu stellen.

00:53:19: Ganz ketzerisch!

00:53:24: Das ist so.

00:53:25: der Plan für Folge zwei.

00:53:27: Wir hoffen dass es euch bis hierhin gefallen hat und informativ war.

00:53:34: Dass wir euch einfach erst mal guten Einstieg geben konnten wer Silla und Pascal sind bzw.

00:53:41: wie sie dahin jetzt so kamen wo sie sind sodass es zu dieser zweiten Folge dann auch thematisch kommen kann inhaltlich.

00:53:53: Wenn ihr Fragen habt, wenn euch Dinge unklass sind, könnt ihr euch immer gerne melden, weil wir sie über Instagram in den Podcast-Kommentaren wie auch immer.

00:54:04: ihr findet Wege.

00:54:07: und ja das wär's so von meiner Seite!

00:54:14: Du willst noch Song Song Song?

00:54:17: Ich will ein Song Song Song.

00:54:18: Das ist richtig, ja auch beim Dreiteller haben wir uns entschieden dass wir jede Folge einen Song Song song machen.

00:54:22: Richtig!

00:54:24: Dann ist es wie immer in Gäste folgen.

00:54:27: Habt ihr euch jetzt eigentlich geeinigt wer zwei und wer einmachen darf?

00:54:32: Also wir haben uns geeinig für Teil Eins und Teil Zwei das wir jeder einen machen den jeder so gerne mag und für Teil Drei müssen wir's noch verhandeln.

00:54:43: Gut dann nehme ich den ersten Song Song

00:54:47: von High Spencer Fotopapier.

00:54:49: Das passt für mich auch gerade besonders zu dieser Folge, weil hier geht es halt darum dass Fotos oft nicht das zeigen wie es in der Realität ist.

00:54:59: Es wird halt anhalten Familienalben gemacht und was die Familienalmen ausdrücken... ...und die Geschichten hinten dranstecken können.

00:55:08: Das Paar, was vielleicht nicht mehr zusammen war.

00:55:12: Der Nachbar, der eigentliche Drunken ist kommt glaube ich drin vor und heute immer lebt.

00:55:19: Ja gut, aber das Peuschel hast du gerade gesagt.

00:55:20: Das Fotos nehmen wir ausdrücken was man meint.

00:55:23: Das geht ja auch andersrum.

00:55:24: Wie oft hat man das?

00:55:26: Dass man den Motiv sieht oder das muss ich fotografieren und dann klipst du das und guckst dir das Foto an und sagst, hm kommt nicht rüber.

00:55:33: Also es geht ja in beide Richtungen.

00:55:34: Das passt für mich halt sehr gut in die Richtung.

00:55:36: Man wird ja immer wieder gefragt und wir haben so oft die Aussage bekommen.

00:55:40: Es ist ja so einfach ohne Kinder In der Zeit, wo man an einer Kinderwunschklinik ist oder ja es ist so einfach Kinder zu haben wenn wir sie einfach bekommen.

00:55:48: Also es wirkt halt anders als es ist und gerade auch in der Zeit von ich denke hier geht's hauptsächlich um Social Media wird halt auch sehr viel ausgedrückt was halt einfach nicht wie es ist.

00:55:59: also wir fahren ja beide Fahrrad wenn man da nach fünfzig Kilometern ein Foto macht zieht halt net aus.

00:56:05: aber wenn man sich fühlt können zwei paar Schuhe

00:56:07: sein.

00:56:08: und so ist das halt auch mit dem Kinderwunsch.

00:56:10: Und da wurde uns halt vieles was bei uns nach außen.

00:56:15: Wir hatten halt, waren ja halt sehr frei mit Urlaub machen und das ist... Da wurden es halt oft neidungsgegenüber ausgedrückt.

00:56:21: aber eigentlich waren wir eher neidig auf die Leute die den Stress mehr Kindern haben.

00:56:25: Ja, dass ist immer das.

00:56:26: ich finde Es ist immer leicht Aus einer komplizierteren Situation eine vermeintlich einfache Revolution zu bewerten und sagen Boah habt ihr das gut?

00:56:44: Aber es zeigt auch wieder, wie schnell Sachen übergriffig werden können.

00:56:48: Also ich sag mal da sagt vielleicht niemand wo habt ihr das gut ohne Kinder?

00:56:52: Wie sehr ihr aber vielleicht darunter leidet dass ihr gerade noch keine Kinder habt weil ihr da einen Weg habt und eine Geschichte habt Das sieht die Person halt nicht.

00:57:00: Das heißt eigentlich ist es ja auch Es ist übergriffigt und es kann ja auch ultra verletzend sein.

00:57:05: also Ja das hätte mir ja genauso passieren können.

00:57:10: vormatz dass jemand sagt Ja du hast doch keine kinder bei dir dann alles entspannt.

00:57:14: Ja, dass ich meine Tochter beim achten Monat verloren habe.

00:57:18: Das weiß der nicht so, ne?

00:57:20: Genau.

00:57:20: also von daher... Es ist eher Paske als Musikgeschmack

00:57:28: aber

00:57:28: der Inhalt trifft es halt ziemlich gut für diese Folgen.

00:57:32: Ja packen wir in die Show Notes, packen mir die Liste und dann haben auf jeden Fall glaube ich auch wieder einen neuen Style da drin.

00:57:39: Und dann lasst uns mal überraschen, was wir die nächsten beiden Folgen haben.

00:57:44: Song-Song-Songs hier rauskramen.

00:57:53: Das war's von meiner Seite.

00:57:57: Guter Einstieg in die Fingstwoche!

00:58:00: Dann habt ihr jetzt erstmal eine schöne Woche da draußen und die Folgen kommen nahtlos.

00:58:05: Also den nächsten beiden Montag werden sich auch um das Thema ranken.

00:58:11: Ihr müsst also keine Angst haben... dass ich euch irgendwelche Gully folgen dazwischen wäre, von dir länger auf die Fahrt zu bewahren wirst.

00:58:19: So nett bin ich!

00:58:21: Gibst du auch noch was zu sagen?

00:58:23: Bevor es nächste Woche weitergeht?

00:58:25: Aktuell nicht.

00:58:28: Ne, freut uns!

00:58:29: Gut... Dann bis dahin!

00:58:32: Bis dann!

00:58:39: Ciao!

00:58:44: Zögere nicht, Hilfe anzunehmen.

00:58:46: Die deutsche Depressionshilfe reichst du anonym unter der Nullachtnull, Dreidrei, Viervier, Fünf und Dreidrei.

00:58:53: Und wenn Du Wünsche, Tipps oder Fragen hast, beschreib mir gerne auf Instagram Das Profil von uns unten in den Schaunen obzen.

00:58:59: Ich freue mich von Dir zu hören Bis bald und denk daran, Du bist nicht allein auf Deinem Weg.

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